 于丹自称出名后最大的变化就是时间紧张了。
昨天，持续了10天的《于丹〈庄子〉心得》在央视《百家讲坛》全部播完。因为于丹的日程安排得很满，她和记者春节前约定的专访直到春节后才做成。这次，她敞开心扉，谈自己心目中的庄子，谈成名后的心态与状态，还直面回应了社会上对《庄子》心得的一些质疑。
本周六下午1点半，由讲座内容整理而成的新书《于丹〈庄子〉心得》将在中关村图书大厦首发并签售。
【庄子与孔子】
如果说孔子是圣人，那么庄子就是神仙。孔子给我们的是一片土地，庄子给我们的是一片天空，他们是中国的一天一地。
记者：看了你的《庄子》心得，有网友评价说比《论语》心得讲得更有趣。你也曾说你内心更喜欢庄子，那讲起来是不是更轻松一些？
于丹：当时《百家讲坛》找我的时候，是希望我讲《论语》，讲《庄子》是我自己提出的。因为《庄子》我一直在读，它面对的是个体生命，也有我的个人生命色彩，而孔子更多体现的是社会理想。
从准备情况来说，《庄子》心得释放的更多是我之前的阅读积累，是自自然然、顺理成章地出来的，不是为了上《百家讲坛》专门去读《庄子》。
记：在《于丹〈论语〉心得》中，你曾经用“孔子只有温度，没有色彩”、“它不烫手，不冷漠，略高于体温，亘古不变”等来勾勒孔子的形象。那庄子在你心目中是什么形象？
于：如果说孔子是圣人，那么庄子就是神仙。孔子给我们的是一片土地，庄子给我们的是一片天空，他们是中国的一天一地。庄子是自然生命人格的超越，孔子是社会人格的实现，他们是中国人不同的两个精神堤岸。我新书序言是自己写的，题目是《我们的心可以遨游到多远》。文章没有过多篇幅放在庄子这个人上，只是提供了一个参照，通过它，我希望每个人都能实现自己个人生命中的逍遥游。
记：大家一直在说“儒道互补”，这也意味着在价值观上有一些抵触的东西。而你先后把两者都讲了，如何处理其中抵触的东西？
于：肯定有抵触的东西。但大众传媒面对的不是学界和研究者，它面对的是最广大的观众。所以涉及学术观点论证、思想内在矛盾以及哲学理念这些东西，我都不提出或展开。
记：在你的讲座中，孔子和惠子都成了反面形象？境界上，你是否认为孔子和惠子的境界都比庄子低？
于：应该说庄子与惠子都是智者。你说的情况只是庄子的一种论辩方式。包括孔子出现过很多次，都是被纳入庄子的语言体系。所以，不能完全拿《庄子》来理解孔子或者惠子的全部思想。
|
